aber ist es nicht auch so, das die kirche und der staat nicht so gradlinig getrennt sind wie bei uns?!

ich hab letztens nen ganz interessante reportage gesehen, da ging es um beschneidungen von kleinen mädchen in islamischen ländern. da haben sich dann oberhaupte der islamischen kirche getroffen und darüber abgestimmt ob die so ein aufklärungsbuch verteilen oder nicht. fand die konservative haltung von einigen da schon erschreckend!

ich vertrete aber auch die meinung, dass sich ziemlich viele den koran so legen wie sie es gerne hätten. so ist es, soweit ich da richtig informiert bin, nicht nur verboten schweinefleisch zu essen, sondern auch alkohol zu trinken?! halten sich ja auch weniger leute. auf der anderen seite werden die frauen aber zum kopftuchtragen "versklavt".

die islamischen länder akzeptieren es nicht, dass die türkei zu den modernen ländern des islams gehört. siehe iran, da darf kein mädchen raus, ohne dass es sich komplett bis auf die augen verdeckt.

im koran steht so einiges was man tun sollte und was nicht. fakt ist, dass es jeder so nimmt, wie es ihm/ihr passt.

die politik läuft in der türkei seit jahren nicht mehr richtig, der präsident lässt sich von der usa sachen vorsagen. es wird vieles manipuliert und unterdrückt.

nur die bürger lassen sich nicht unterdrücken und äußern ihre meinung, seine zeit wird knapper, der druck auf ihn wächst.

in so einer schlimmen lage wie das land sich ca. seit 3 jahren befindet, war man lange nicht mehr. er ist jemand, der seine gestorbenen soldaten als opfer bezeichnet und den terroristenchef(der im knast sitzt und in den 90er jahren
30 000 menschen umgebracht hat) mit Herrn Öcalan bezeichnet.

ucankus...lass.. es ist es nicht wert..hier denken viele in kisten und verurteilen wegen schandtaten minderheiten alle menschen bzw. das land..

das ist der falsche platz um für aufklärung zu sorgen...

manch einem kaut man hier was durch medien oder andere dinge vor und die akzeptieren es...

wie gesagt...scheiß auf die meinung einzelner...wir wissen wie es ist da wir selbst davon betroffen sind und mit diesen "assis" (türken/immigranten) leben

nee, also ich für meinen fall verurteile NICHT alle!

ich kenne doch ein paar sehr fundierte aussagen.

ich kenne einige türken verschiedenen alters die ziemlich über die türkischen immigranten in deutschland schimpfen. zitat "wer da unten nix wird, der wird hier auch nix."

eine freundin von mir hat ein jahr lang in nem hotel in antalya gearbeitet. nach außen hin und den touristen gegenüber alles prächtig. aber intern, was außen keiner sieht, muss es teils echt der hammer gewesen sein.

ein anderer bekannter von mir hat lange jahre in idstein gewohnt und ist dann wieder in die türkei und ist dort beim militär.
und der sagt das der ost-teil der türkei extrem unsicher und instabil sei und er schimpft über das "kurdenpack" ...

ich habe selbst einige türkische bekannte und kollegen, die ich sehrsehr schätze!

und ich denke nicht in schubladen

das wollte ich mal für meinen teil loswerden

@the Punisher: was ist den dein Problem. Ich finde es gut wenn ein Türke seine Meinung dazu abgibt und er tut das ja auch sehr schön sachlich.

Und einfach zu sagen die deutschen sind eh alle scheiße und haben keine Ahnung ist bestimmt kein Zeichen von Integration...

aber zum Frauenwahlrecht in der türkei.. auf was beziehst ud das denn??
http://de.wikipedia.org/wiki/Zeittafel_Frauenwa...
hier sieht das nämlich etwas anders aus...

Wie ich schon gesagt habe:
Es wird immer so ausgelegt, als ob die Deutschen ALLE Menschen aus islamischen Ländern verurteilen. Natürlich gibt es sehr viele Ausländer, die richtig Gas geben und sich wirklich integrieren.

Leider ist es schwer, diese Ausländer mit Integrationsabsicht von denen zu unterscheiden, die sich einfach nur ins gemachte Nest setzen und keine Gesetzen kennen. Mit Zweiteren wird man einfach viel häufiger konfrontiert.

Beispiel:
Du kaufst einfach mal einen bestimmten Schokoriegel, der dir dann aber absolut nicht schmeckt. Auch wenn du weißt, dass es diesen Schokoriegel auch von anderen Herstellern gibt, rührst du diese Sorte nicht mehr an. Negative Erfahrungen verankern sich einfach viel mehr im Kopf der Menschen, als positive. Ergo: Man meidet sie.

Für diese negativen Erfahrungen bzw. dieses Image sorgen in diesem Fall doch nicht die Deutschen, sondern die Ausländer. Und selbst, wenn es nur wenige wären, die auffielen - Sie fallen so sehr auf, dass den wenigsten etwas anderes übrig bleibt, als einen negativen Schluss daraus zu ziehen.

Um auch mal wieder auf die, von mir angesprochene, Mentalität zurück zu kommen:
Die Lebensweisen, die völlig anderen Sinnbilder von Moral und Anstand, sowie die "angeborenen" extrovertierten und strengen Charaktere passen einfach nicht mit denen der Deutschen zusammen!
Anders gesagt: Die Chemie stimmt einfach nicht.

Und deshalb wird sich meine Meinung, dass Ausländer islamischer Herkuft nicht in diesem Ausmaß migriert werden sollten, auch nicht ändern.

Und das ist in keinster Weise ein Vorurteil, sondern mein Bild von den Ausländern, das sie sich selbst geschaffen haben, auch wenn sie vielleicht noch nicht einmal etwas dafür können, weil sie schlichtweg so erzogen wurden.

Und dieses Bild besteht seit dem Tag, als drei 11-13-jährige Türken meine damals 9-jährige Schwester gepackt und auf die Straße geworfen haben. Und das nur, weil sie den Spielplatz für sich alleine haben wollten! Meine Schwester hat sich dabei einen komplizierten Armbruch zugezogen.
Ich will kein "Das tut mir leid für deine Schwester." hören, sondern einfach nur einmal verdeutlichen, dass so etwas nicht von ungefähr kommt!

Es heißt oft die "Barbaren Türken"... Das beste Beispiel mal aus dem Sport... Gestern spielte Istanbul, Galatasaray in Madrid. Während des Spiels wurden lauter Poster und Flaggen von den Spaniern veröffentlicht, die den Terroristenchef A.Öcalan (der seit Jahren in der Türkei im Knast sitzt) abbilden. Das ist nicht das erste Mal, das passiert seit mehreren Jahren... In Frankreich spielte Fenerbahce bei Lille, der Stadionsprecher begrüßte diese mit "Ein Willkommen an die Griechen heute Abend"... Das sind zum Beispiel Unterdrückungen, Provokationen, die aber niemanden interessieren, obwohl die oft vorkommen.

Auch die finden irgendwo ihren Ursprung.
Von nichts kommt nichts.

Der Ursprung liegt Jahrzehnte zurück Die Herrschaft des Osmanischen Reiches über Spanien..

Beim Thema Sport würd ich lieber ganz kleine Brötchen backen......Ich glaub das Spiel Schweiz gegen Türkei ist noch jedem gut in Erinnerung.....